ווטסאפ - לינוקס, BSD, קוד פתוח ותוכנה חופשית בעברית. Whatsup - Linux, BSD, open source and free software in Hebrew

 
 
  כניסת חברים · רישום · שכחתי סיסמה  
tux the penguin

quick_link matlab מול התחליפים

מעבר לעמוד הקודם  1, 2
תגובה לנושא
צפיה בנושא הבא Printable version התחבר כדי לבדוק הודעות פרטיות צפיה בנושא הקודם
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 19/05/2007 - 14:34
נושא ההודעה:

אם לחזור לטופיק, מדריך להתקנת matlab יש כאן
http://linmagazine.co.il/node/view/17732
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
OriIdanלא בפורום כעת ת.הצטרפות: 05/02/2007 · הודעות: 597 ·
 

הודעה פורסם: 19/05/2007 - 15:14
נושא ההודעה:

Anonymous :
mksoft :
אריתיום, בפוסט הקודם שלך אתה מבלבל בין סוציאליזם לקומוניזם, זה לא אותו הדבר.

בקשר לתוכנה חופשית:

מנקודת מבטי היא לא פתרון לבעיות העולם, היא חלק מהבעיות הנוכחיות של העולם ומה שעוצרות את התקדמותו.

עבורי הבעיה הכי גדולה כיום היא זכויות היוצרים כפי שהם מייושמים כיום ופטנטים (בכלל, לא רק על תוכנה). ןאני מדבר בכל תחומי החיים, לא רק תוכנה. אולי לנו זה חשוב, אך לרוב העולם תוכנה בפרט ומחשבים בכלל אינם חלק חשוב מהחיים (מזון ובריאות הרבה יותר חשובים).

אורך הזמן הבלתי מוגבל שמעניקים לזכויות היוצרים (באופן מעשי) פוגע קשות בהתקדמות האנושות. צריך להעניק זכויות יוצרים, אך לזמן מוגבל ביותר.

זו הסיבה שאי אפשר לייצר תרופות שיכולות להציל חיים במחירים זולים. זו הסיבה שאי אפשר לייצר מזון זול בכל חלקי העולם תוך ניצול ההתקדמות בטכנולוגיות. חשוב שאלה יהיו חופשיים הרבה יותר מאשר תוכנה (ששוב, לא חשובה במיוחד לעולם).

זו הסיבה שאי אפשר להקים מאגר מידע מרכזי של כל הספרות בעולם, מה שיקדם את הידע האנושי.

ה-GPL לא פותר את הבעיה הזו. הוא נשען על זכויות יוצרים ולכן הוא מהבעיה. ה-GPL טוב רק ל-GPL, והוא מקדם רק את עצמו, לא את כלל עולם התוכנה או האנושות. אחרים לא יכולים להרוויח ממנו (הוא כופה את עצמו - כמו eula של תוכנה קניינית. אמנם המגבלות שונות, אך עדיין ישנה כפיה).

אם תוכנה חופשית נועדה לקדם את האנושות, מדוע פרוייקטים אחרים אינה יכולים להשתמש בה ? רשיון ה-BSD מקדם את האנושות לא פחות מרשיון ה-GPL (ואולי יותר, בהתחשב בכמעט חוסר ההגבלה שלו - הרבה יותר יכולים להשתמש בקוד). ועדיין, BSD לא יכולים להשתמש בקוד שמקורו ב-GPL או לבצע linking מולו. כך גם קוד שיושב ב-public domain.

כך גם ה-GPL לא יכול להשתמש בקוד ה-BSD המקורי (עם נושא ה-advertising clause), מאחר והוא מגביל את אמצעי ההפצה (ולכן נולד ה-modified BSD).

מה שיקדם הרבה יותר את האנושות, הוא לתת זכויות יוצרים מוגבלות בזמן (הן לרשיונות קניינים והם לפתוחים), ולאחר זמן זה, הקוד (או כל דבר אחר שמוגן בזכויות היוצרים - מוזיקה, ספרות, תרופות וכן הלאה) עובר ל-public domain.

זה יקדם את האנושות הרבה יותר.


מצטער על ההקפצה אבל הדיון הזה פשוט מרתק.

הסיבה שאנשים כותבים ספרים, מקימים חברות שמייצרות תרופות שמצילות חיי אדם והוגים את שאר ההמצאות שגורמים לחיינו להיות טובים יותר היא רווח כספי. האנשים מכריחים את עצמם לעבוד ימים ולילות או לכל הפחות לחשוב על הדברים כדרך אגב אפילו בזמנם החופשי רק בגלל החלום של ההתעשרות. כמו שגאוני הדור הגו את התיאוריות שלהם בכדי להשביע את סקרנותם, כך האנשים האלו מקימים חברות בכדי להתעשר.
אם יהיו בעולם זכויות יוצרים לזמן קצר זה יוריד את המוטיבציה שם האנשים ובכך יוריד את ההתקדמות האנושית. זה יתקרב למצב שהיה בבריה"מ לשעבר: בגיל 25 אנשים כבר מבינים שעד סוף חייהם כמה שהם לא יתאמצו משכורתם לא תגדל יותר.

אסור לגעת במה שמוביל את אנשים היצירתיים בעולם להגשמת הפוטנציאל שלהם - כסף.


קודם כל תוכנה חופשית היא לא תוכנה חינמית.
תוכנה חופשית היא הרבה יותר רווחית מתוכנה קניינית.
לגבי מה שמוביל את האנשים זה בפירוש לא הכסף אלא ההנאה.
עשו על זה מספיק מחקרים מה שמקדם אנשים יותר זה ההנאה לא הכסף.
השגיאה הזו שמה שמקדם את היצירתיות זה הכסף זו שגיאה שמעודדות חברות גדולות שגם שם הכסף לא הולך לאנשים היצירתיים שיוצרים את התוכנות אלא לבעלי המניות.

הגיע הזמן לצאת מהתפיסות השגויות שמקדמות חברות התוכנה הגדולות.
הגיע הזמן גם להבין שהדרך היחידה להתפרנס מתוכנה היא תוכנה חופשית. מתוכנה קניינית אי אפשר להתפרנס. אפילו חברה ענקית כמו מיקרוסופט צריכה פרסום אדיר ממדים, מלחמות FUD ומלחמות משפטיות כדי להתפרנס.
ראה: http://www.oriidan.info/article/thoughts7
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם MSN Messenger מספר ICQ 
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 19/05/2007 - 15:31
נושא ההודעה:

שים לב! בתגובה שלי לא כתבתי מילה על תוכנה. כפי שmksoft אמר:
ציטוט:
אולי לנו זה חשוב, אך לרוב העולם תוכנה בפרט ומחשבים בכלל אינם חלק חשוב מהחיים (מזון ובריאות הרבה יותר חשובים)


לגבי מה שאמרת:
ציטוט:
לגבי מה שמוביל את האנשים זה בפירוש לא הכסף אלא ההנאה.
עשו על זה מספיק מחקרים מה שמקדם אנשים יותר זה ההנאה לא הכסף.
השגיאה הזו שמה שמקדם את היצירתיות זה הכסף זו שגיאה שמעודדות חברות גדולות שגם שם הכסף לא הולך לאנשים היצירתיים שיוצרים את התוכנות אלא לבעלי המניות.



אתה צודק הכסף הוא לא הגורם היחיד אבל הוא גורם.
ניקח לדוגמא את הספר שכתבת. בהנחה שמה שגרם לך לכתוב את הספר זו רק ההנאה שבכתיבתו (ולא רצון גם להרוויח כסף) אז למה אתה לא מפרסם אותו ב-pdf באתר שלך (ההכנסות לא יעלמו מכיוון שרוב האנשים מעדיפים ספר מודפס)?
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
cthulhuאורח · ·
 

הודעה פורסם: 20/05/2007 - 22:31
נושא ההודעה:

Anonymous :
שים לב! בתגובה שלי לא כתבתי מילה על תוכנה. כפי שmksoft אמר:
ציטוט:
אולי לנו זה חשוב, אך לרוב העולם תוכנה בפרט ומחשבים בכלל אינם חלק חשוב מהחיים (מזון ובריאות הרבה יותר חשובים)


לגבי מה שאמרת:
ציטוט:
לגבי מה שמוביל את האנשים זה בפירוש לא הכסף אלא ההנאה.
עשו על זה מספיק מחקרים מה שמקדם אנשים יותר זה ההנאה לא הכסף.
השגיאה הזו שמה שמקדם את היצירתיות זה הכסף זו שגיאה שמעודדות חברות גדולות שגם שם הכסף לא הולך לאנשים היצירתיים שיוצרים את התוכנות אלא לבעלי המניות.



אתה צודק הכסף הוא לא הגורם היחיד אבל הוא גורם.
ניקח לדוגמא את הספר שכתבת. בהנחה שמה שגרם לך לכתוב את הספר זו רק ההנאה שבכתיבתו (ולא רצון גם להרוויח כסף) אז למה אתה לא מפרסם אותו ב-pdf באתר שלך (ההכנסות לא יעלמו מכיוון שרוב האנשים מעדיפים ספר מודפס)?


אממממממ... התקלת אותו!
יש פה ריח חריף ונעים של קונסיסטנטיות.

___________________
"In his house at R’lyeh dead Cthulhu waits dreaming"
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 21/05/2007 - 17:22
נושא ההודעה:

cthulhu :
Anonymous :
שים לב! בתגובה שלי לא כתבתי מילה על תוכנה. כפי שmksoft אמר:
ציטוט:
אולי לנו זה חשוב, אך לרוב העולם תוכנה בפרט ומחשבים בכלל אינם חלק חשוב מהחיים (מזון ובריאות הרבה יותר חשובים)


לגבי מה שאמרת:
ציטוט:
לגבי מה שמוביל את האנשים זה בפירוש לא הכסף אלא ההנאה.
עשו על זה מספיק מחקרים מה שמקדם אנשים יותר זה ההנאה לא הכסף.
השגיאה הזו שמה שמקדם את היצירתיות זה הכסף זו שגיאה שמעודדות חברות גדולות שגם שם הכסף לא הולך לאנשים היצירתיים שיוצרים את התוכנות אלא לבעלי המניות.



אתה צודק הכסף הוא לא הגורם היחיד אבל הוא גורם.
ניקח לדוגמא את הספר שכתבת. בהנחה שמה שגרם לך לכתוב את הספר זו רק ההנאה שבכתיבתו (ולא רצון גם להרוויח כסף) אז למה אתה לא מפרסם אותו ב-pdf באתר שלך (ההכנסות לא יעלמו מכיוון שרוב האנשים מעדיפים ספר מודפס)?


אממממממ... התקלת אותו!
יש פה ריח חריף ונעים של קונסיסטנטיות.

___________________
"In his house at R’lyeh dead Cthulhu waits dreaming"


חחחח...
התכוונת אולי חוסר קונסיסטנטיות?
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 21/05/2007 - 18:33
נושא ההודעה:

חברים יקרים,
פותח הדיון (אני) לא התכוון להכנס לשאלה החשובה "מה יותר טוב - חופשי או סגור?". ובוודאי שלא להכנס לשאלה מה זמן הדרוש לפטנט על תרופות (לידיעתכם, הוא שנים רבות).
רק רצה להראות, שזה לא בהכרח נכון שכל קוד סגור הוא פחות טוב (מבחינה מקצועית). אנחנו רגילים לחשוב כך, כי אנו רואים כל הזמן את windows.
הנקודה המרכזית - לא הכל הוא windows. יש תוכנות סגורות שהן באמת יותר טובות. כמו matlab.

אני דווקא חושב שחובבי הקוד הפתוח צריכים ליהיות מודעים לזה. מחר תהיה מערכת הפעלה סגורה נורמלית שהיא בקוד סגור ותהיה יותר טובה (מהירה, בטוחה, נוחה, קלה...) מלינוקס (מק בדרך לזה).

הסיבה שלינוקס מצליחה, היא לא בגלל GPL. אלא בגלל שהיא טובה מהאלטרנטיבות. זה לא חייב להמשיך ככה לנצח.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 21/05/2007 - 19:11
נושא ההודעה:

ציטוט:
זה לא חייב להמשיך ככה לנצח.


זה כן חייב.
בקוד הפתוח יש יותר מפתחים מכל תוכנה שתהיה אי פעם בקוד סגור (כל אחד יכול לפתח). שמעתי בראיון של מישהו מרד-האט שכאשר יש פירצה בקרנל תוך חצי שעה מתחילים להגיע פאצ'ים ממפתחים: רובם לא טובים אבל כמה מהם פשוט גאוניים. והפירצה מתוקנת תוך פחות מיממה.

ביל גייטס או סטיב ג'ובס לשם השוואה סוגרים פירצה אחרי כחצי שנה לפחות.
יש פירצות בווינדוס שפתוחות שנים וגייטס מודע לכך אך לא עושה דבר. זה מגיע למצב שחברות אבטחה צד שלישי נאלצות לתקן פרצות אלה (במאמץ רב).

זה רק עיניין של זמן עד שיטפלו בmatlab וכאשר זה יקרה, אף אדם לא יקנה רשיון של מטלב ואפילו יסלוד מהרעיון של להוריד אותה באופן בלתי חוקי כי היא תהיה נחותה.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
עידולא בפורום כעת ת.הצטרפות: 28/11/2003 · הודעות: 1816 · מיקום: dev/null/
 

הודעה פורסם: 22/05/2007 - 00:34
נושא ההודעה:

Anonymous :
ציטוט:
זה לא חייב להמשיך ככה לנצח.


זה כן חייב.
בקוד הפתוח יש יותר מפתחים מכל תוכנה שתהיה אי פעם בקוד סגור (כל אחד יכול לפתח). שמעתי בראיון של מישהו מרד-האט שכאשר יש פירצה בקרנל תוך חצי שעה מתחילים להגיע פאצ'ים ממפתחים: רובם לא טובים אבל כמה מהם פשוט גאוניים. והפירצה מתוקנת תוך פחות מיממה.

ביל גייטס או סטיב ג'ובס לשם השוואה סוגרים פירצה אחרי כחצי שנה לפחות.
יש פירצות בווינדוס שפתוחות שנים וגייטס מודע לכך אך לא עושה דבר. זה מגיע למצב שחברות אבטחה צד שלישי נאלצות לתקן פרצות אלה (במאמץ רב).

זה רק עיניין של זמן עד שיטפלו בmatlab וכאשר זה יקרה, אף אדם לא יקנה רשיון של מטלב ואפילו יסלוד מהרעיון של להוריד אותה באופן בלתי חוקי כי היא תהיה נחותה.


וואי, הדיון הזה מתדרדר בקצב.
תפנימו, GPL זה לא תו תקן לאיכות.
קוד פתוח לא אומר שהתוכנה תהיה בטוחה יותר. וזה לא אומר שבאגים/פרצות אבטחה יתוקנו תוך דקות.

ראיתי הרבה מוצרים בקוד פתוח שהיו פשוט גרועים. מלאי פרצות אבטחה, בעלי ממשק משתמש חסר כל היגיון, או שפשוט לא עשו את מה שציפית מהן לעשות. ולפעמים שלושת הדברים הללו גם יחד.

מצד שני, ראיתי גם מוצרים קנייניים מעולים, ומוצרים קניינים שלא הייתי משתמש בהם גם אם היו משלמים לי על כך.

שורה תחתונה - קוד פתוח זאת לא ערובה לקוד טוב. יש פרוייקטים שזה עובד בהם טוב (אפאצ'י לדוגמא), ויש פרוייקים שלא יעזור כלום חוץ מלכתוב אותם מחדש (ורצוי על ידי אנשים שמבינים מה הם עושים).
 
 צפיה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית ביקור באתר המפרסם  
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 22/05/2007 - 22:38
נושא ההודעה:

ציטוט:
ויש פרוייקים שלא יעזור כלום חוץ מלכתוב אותם מחדש (ורצוי על ידי אנשים שמבינים מה הם עושים).


אתה מוכן לתת דוגמא לפרוייקט מספיק חשוב שלא יעזור כלום חוץ מלכתוב אותם מחדש?
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 23/05/2007 - 16:54
נושא ההודעה:

Anonymous :

חחחח...
התכוונת אולי חוסר קונסיסטנטיות?


האמת היא שאי אפשר לדעת. אי אפשר להוכיך או להפריך את הקונסיסטנטיות של הZFC מתוך הZFC. כנ"ל לגבי האקסיומות של פיאנו.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
אורח · ·
 

הודעה פורסם: 25/05/2007 - 12:16
נושא ההודעה:

Anonymous :
ציטוט:
ויש פרוייקים שלא יעזור כלום חוץ מלכתוב אותם מחדש (ורצוי על ידי אנשים שמבינים מה הם עושים).


אתה מוכן לתת דוגמא לפרוייקט מספיק חשוב שלא יעזור כלום חוץ מלכתוב אותם מחדש?


קח לדוגמא את GTK הידוע בבאגים שלו יותר מכל תוכנה אחרת. הלוואי שיתחילו לשכתב אותו מההתחלה.
 
   
תגובה  עם ציטוט חזרה למעלה
חזרה לתוכן הדיון
הצגת הודעות מלפני:     
מעבר אל:  
כל הזמנים הם GMT + 2 שעות
תגובה לנושא
צפיה בנושא הבא Printable version התחבר כדי לבדוק הודעות פרטיות צפיה בנושא הקודם
PNphpBB2 © 2003-2004 

תוכן הדיון

  1. אורח
  2. ארתיום
  3. אורח [מנחם (לא מחובר)]
  4. ארתיום
  5. אורח [מנחם (לא מחובר)]
  6. ארתיום
  7. hary_i
  8. ארתיום
  9. אורח [מנחם (לא מחובר)]
  10. ארתיום
  11. hary_i
  12. IP
  13. אורח
  14. אורח [מנחם (לא מחובר)]
  15. hary_i
  16. אורח [מנחם (לא מחובר)]
  17. IP
  18. yaron_
  19. אורח [מנחם (לא מחובר)]
  20. hary_i
  21. ארתיום
  22. hary_i
  23. אורח
  24. ארתיום
  25. ארתיום
  26. hary_i
  27. ארתיום
  28. mksoft
  29. ארתיום
  30. אורח
  31. אורח
  32. OriIdan
  33. אורח
  34. אורח [cthulhu]
  35. אורח
  36. אורח
  37. אורח
  38. עידו
  39. אורח
  40. אורח
  41. אורח