ווטסאפ - לינוקס, BSD, קוד פתוח ותוכנה חופשית בעברית. Whatsup - Linux, BSD, open source and free software in Hebrew

 
 
  כניסת חברים · רישום · שכחתי סיסמה  
tux the penguin

quick_linkComponentized Linux, דביאן+אנקונדה לכל דורש

published at 29/02/2004 - 02:03 · ‏פורסם אייל · ‏tags דביאן · שלח לחברידידותי למדפסת
דביאן בעוד שהחברה מדביאן עובדים על מערך התקנה חדש, טקסטואלי, עדיין יש אנשים הרוצים להתקין אצלם דביאן, שיעידפו התקנה גרפית.
חברת Progeny, זאת שאחראית על המרת מנהל ההתקנה של רד-האט, אנקונדה, מוציאה את ההפצה Componentized Linux .
ההפצה, מריצה בתוכה את מנהל ההתקנה אנקונדה, שאגב תמרתו כמעט הושלמה, ומספקת מערכת Debian Sarge עם X וגנום, וכל מה שצריך, כל זה באמצעות ההתקנה הפשוטה והנוחה, Anaconda.

עצם העובדה ששוחררה ההפצה הזו, מעיד על כך שגם ההמרה של אנאקונדה לדביאן קרובה לסיומה, ועובדת כמעט באופן חלק.
היתרון של המרת אנאקונדה לדביאן שקרב סוף סוף למצב יציב, עשוי להחזיר לחיים את פרויקט לינברו, ואף לתרום לפרויקטים שונים כמו כינרת שמתכננים לבצע התקנה להארד דיסק.

קישורים:
ההכרזה על שחרור גרסת ההפצה
שוחררה גירסת הערכה ראשונה של התקנת דביאן עם אנקונדה, ווטסאפ
אתר הבית הרשמי של ההפצה
אתר הבית של אנקונדה לדביאן
 

קישורים רלוונטיים

Componentized Linux, דביאן+אנקונדה לכל דורש | כניסה / יצירת מנוי חדש | 18 תגובות
סף חסימה
  
ההערות הינן מטעם כותביהן. אין צוות האתר לוקח אחריות על תוכנן
דביאן+אנקונדה לכל דורש (ניקוד: 1)
ע"י baba007 ב 29/02/2004 - 07:54

(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://
אגב, מה בכלל קורה אם לינברו?

[ השב לזאת ]

Re: Componentized Linux, דביאן+אנקונדה לכל דורש (ניקוד: 1)
ע"י AP ב 29/02/2004 - 07:56

(מידע על משתמש | שלח הודעה)
מה עם לינברו באמת? למה הפרוייקט מת?

[ השב לזאת ]

Re: Componentized Linux, דביאן+אנקונדה לכל דורש (ניקוד: 1)
ע"י mksoft (meir@mksoft.co.il)
ב 29/02/2004 - 18:56
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://mksoft.co.il
הוא לא מת, אך מחמת עומס גבוה עלי הפיתוח נעצר. כרגע אני היחיד שמתכנת שם (כל השאר היו מתרגמים) ואין לי מספיק זמן פנוי להחזיק זאת לבד. אם ישנם מתכנתים שיכולים לעזור, ברוכים הבאים.

בכל מקרה, אני לא אוהב את אנקונדה, ולא בטוח שהיא תתאים לפרוייקט שכזה.

[ השב לזאת ]

Re: Componentized Linux, דביאן+אנקונדה לכל דורש(ניקוד: 1)
ע"י Nirro ב 29/02/2004 - 23:40
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://
מה בדיוק אתה לא אוהב באנקונדה ?

[ השב לזאת ]

Re: Componentized Linux, דביאן+אנקונדה לכל דורש (ניקוד: 1)
ע"י mksoft (meir@mksoft.co.il)
ב 29/02/2004 - 23:45
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://mksoft.co.il
צורת ההתקנה, המראה שלה. גילוי החומרה שלה לא טוב (אם נשווה לדוגמא את זה של קנופיקס).

ניסיתי לעבוד לא מזמן את פדורה (לאחר ש-qtparted הרס לי את מחיצת ה-root) למשך מספר ימים, ממש התאכזבתי (גם מתהליך ההתקנה). חזרתי ל-gentoo בצרחות אימה לאחר מספר ימים (טוב נסחפתי קצת).

תוכנות התקנה (לפחות זו של linbrew) צריכות להיות פשוטות יותר.

[ השב לזאת ]

Re: Componentized Linux, דביאן+אנקונדה לכל דורש(ניקוד: 1)
ע"י Nirro ב 01/03/2004 - 15:26
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://
אני מסכים איתך שהיא לא מושלמת, אבל זה יותר טוב מלהתחיל מאפס.
זה יפה שאתה חולם על מערכת התקנה פשוטה וחכמה, כולנו חולמים על זה.
אבל לבנות מערכת התקנה ידידותית זה לא דבר פשוט בכלל, אני לא חושב שזה דבר שמתכנת אחד יכול לבנות בזמן סביר. לכן אין ברירה אלא להסתמך על עבודות של אחרים, ולשפר נקודות ספציפיות במידת הצורך.
זה הרי המהות של קוד פתוח, לא?

לדעתי אנאקונדה זו מערכת התקנה לא רעה, והכי חשוב עם ניסיון נצבר גדול ביותר.
אם צריך להסתמך על משהו אז זה הדבר. אתה הרי לא רוצה שהתקנת לינברו תהיה כמו התקנת ג'נטו, וגם לא כמו דביאן-אינסטולר.
תחשוב בכיוון הזה.

[ השב לזאת ]

Re: Componentized Linux, דביאן+אנקונדה לכל דורש (ניקוד: 1)
ע"י mksoft (meir@mksoft.co.il)
ב 01/03/2004 - 16:26
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://mksoft.co.il
אף אחד לא אמר שהיא תהיה כזו, אתה יכול להסתכל על תצלומי המסך שכבר נעשו. למה להסתמך על משהו לא מושלם שעובד גרוע ? עדיף כבר לא לעשות.

בכל מקרה כבר נפלתי פעם אחת עם progeny. הסתמכתי על pyparted עבור תוכנית, שהם עשו עבור pgi. אך מאז הם הפסיקו לתחזק אותו, כמו גם את PGI.

מאחר וזה לא יהיה חלק מתהליך ההתקנה הרשמי של דביאן אף פעם, מה יקרה אם הם יפסיקו לפתח אותו ? שוב פעם נתקע ?

בנוסף, אחד היעדים שקיוויתי ש-linbrew ימלא, הוא לגדל דור חדש של מפתחים שיצברו ניסיון בתהליך העבודה. איך שימוש באנקונדה יעזור בזה ?

[ השב לזאת ]

Re: Componentized Linux, דביאן+אנקונדה לכל דורש(ניקוד: 1)
ע"י Nirro ב 01/03/2004 - 19:41
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://
למה "לא מושלם שעובד גרוע" ? זה עוד לא מוכן. כשזה יהיה מוכן אני אמליץ לחברים לעבוד עם זה. כי תסלח לי אבל ההתקנה של דביאן היא גרועה (גם ה sarge-installer החדש), ודביאן עצמה היא הפצה מופלאה, אנקונדה זה בדיוק מה שהיה חסר לה.

אני בסך הכל המלצתי להסתמך על אנקונדה, במקום להתחיל מאפס. למה אתה חושב שזה יפריע לגדל דור של מפתחים ?

בכל מקרה, אנחנו כנראה לא נסכים לעולם בנושא הזה, וזו הפצה שלך, אז שיהיה בהצלחה לא משנה מה תעשה איתה...
:)

[ השב לזאת ]

Re: Componentized Linux, דביאן+אנקונדה לכל דורש (ניקוד: 1)
ע"י mksoft (meir@mksoft.co.il)
ב 01/03/2004 - 22:06
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://mksoft.co.il
בלא מוכן וגרוע התכוונתי לאנקונדה עצמה, ללא קשר לפורט שלה. גם כשהוא יהיה מוכן, זו עדיין תהיה אנקונדה.

ללא קשר:

1. אתה מכיר רק את ממשק הטקסט של sarge. כאשר הוא יהיה מוכן, יהיו לו גם ממשקים אחרים (הוא מתוכנן לכך).

2. ה-installer של דביאן הוא אחד המהירים והנוחים שאני מכיר. בלי קליקים על ה-next כמו איזה רובוט. אל תזלזל במה שאתה לא מכיר או יודע להשתמש בו כראוי (בהנחה שלא השתמשת בו להתקנה) ומשמש גם למכונות ששום installer גרפי לא יוכל לרוץ עליהם.

[ השב לזאת ]

Re: Componentized Linux, דביאן+אנקונדה לכל דורש (ניקוד: 1)
ע"י mksoft (meir@mksoft.co.il)
ב 01/03/2004 - 22:24
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://mksoft.co.il
רק להבהיר, התגובה הקודמת לא נכתבה חלילה בזלזול או משהו כזה. באופן אישי אני מעדיף את ה-installer של דביאן, הרבה יותר מאנקונדה.

[ השב לזאת ]

Re: Componentized Linux, דביאן+אנקונדה לכל דורש(ניקוד: 1)
ע"י Nirro ב 01/03/2004 - 22:56
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://
חשבתי שאתה רוצה מערכת הפעלה ידידותית.
אין לי ספק שמערכת ההתקנה של דביאן היא חזקה, אבל ידידותית היא לא, בלי שום קשר אם היא רצה במעטפת טקסטואלית או גרפית.
היא פשוט דורשת הרבה יותר מדי ידע מהמשתמש, ומבקשת מידע לגבי דברים שהיא יכולה וצריכה לדעת בעצמה. (אני מדבר במיוחד על קינפוג ה-X שזה החלק החלש ביותר, וגם הנושא של חלוקה למחיצות שבדביאן - עדיין אין).

דרך אגב, השתמשתי בדביאן אינסטולר להתקנת דביאן, ואל תזלזל ב-next next "כמו איזה רובוט", כי כאשר כל מה שנדרש ממך לעשות זה ללחוץ על next, זה אומר שמערכת ההתקנה *מספיק חכמה* כדי לבחור בשבילך את התשובות הנכונות, וזה אומר הרבה, בייחוד לקהל היעד הפוטנציאלי של לינברו, או בעצם ל- 90% מהאוכלוסיה.

[ השב לזאת ]

Re: Componentized Linux, דביאן+אנקונדה לכל דורש (ניקוד: 1)
ע"י mksoft (meir@mksoft.co.il)
ב 01/03/2004 - 23:17
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://mksoft.co.il
לא אמרתי שזה מה שיהיה בלינברו. זאת _אחת_ הסיבות שאני לא רוצה את אנקונדה, היא לא פשוטה מספיק (לפחות למה שאני מתכנן).

ללא קשר, חלוקת המחיצות קיימת בדביאן, יש לך cfdisk במהלך ההתקנה, חלק כרצונך.

[ השב לזאת ]

Re: Componentized Linux, דביאן+אנקונדה לכל דורש(ניקוד: 1)
ע"י Nirro ב 02/03/2004 - 13:24
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://
מי אני שאמנע בניית מערכת התקנה שטובה יותר מאנקונדה, שיהיה בהצלחה.

אני רק רוצה לצטט משפט אחד מהמאמר "הקטדרלה והבזאר" :
"מתכנתים טובים יודעים מה לכתוב. מתכנתים מעולים יודעים מה לשכתב (ובמה להשתמש מחדש)"

[ השב לזאת ]

Re: Componentized Linux, דביאן+אנקונדה לכל דורש (ניקוד: 1)
ע"י mksoft (meir@mksoft.co.il)
ב 02/03/2004 - 16:11
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://mksoft.co.il
זו הגדרה קצת כוללנית, והגדרות כאלה לא עומדות במבחן המציאות.

לפי ההגיון הזה, אין טעם בקרנל של לינוקס, ה-rpm מיותר לחלוטין, gentoo לא צריכה להתקיים, kde לא היו צריכים לכתוב מחדש את גרסה 3 ולהמשיך עם ה-coedbase של 2 וכן הלאה.

נחמד בתור משפט ל-fortune, אך החיים לא עובדים בצורה כזו.

[ השב לזאת ]

Re: Componentized Linux, דביאן+אנקונדה לכל דורש(ניקוד: 1)
ע"י Nirro ב 04/03/2004 - 15:53
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://
מאיר, מה הקשר ?
לינוס בנה את גרסה 0.1 של הקרנל בהסתמך על רעיונות מהקוד של minix, תנאי הרשיון של מיניקס מנעו ממנו להעתיק קוד, אז הוא נאלץ לשכתב את הקוד.
gentoo בנו את portage ע"ב ports של bsd.
אני בטוח ש-kde3 מבוסס בחלקו על kde2, כמו-כן הוא נשען באופן כבד על qt.
חסרים עוד דוגמאות ? על המושג fork שמעת ?

בכל אופן דיון כזה הוא דיון שכיח בקוד פתוח, אני טוען שכדאי לעשות fork, אתה מעדיף להתחיל פרוייקט חדש מאפס. סבבה, אתה מחליט, אתה לא אוהב את אנקונדה, וזה קביל. רק אל תגיד לי ש-forks לא עוזרים להתפתחות לינוקס, והקוד הפתוח. אם כל אחד היה מתחיל מאפס, אז מה הטעם שהקוד פתוח ? פשוט לא היינו מגיעים לשום מקום.

[ השב לזאת ]

Re: Componentized Linux, דביאן+אנקונדה לכל דורש (ניקוד: 0)
ע"י פינגווין אנונימי ב 29/02/2004 - 09:42
עלול? עברי דבר עברית ;)

[ השב לזאת ]

Re: Componentized Linux, דביאן+אנקונדה לכל דורש (ניקוד: 1)
ע"י mksoft (meir@mksoft.co.il)
ב 29/02/2004 - 18:54
(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://mksoft.co.il
תודה, תוקן.

[ השב לזאת ]

Re: Componentized Linux, דביאן+אנקונדה לכל דורש (ניקוד: 1)
ע"י IP ב 29/02/2004 - 12:19

(מידע על משתמש | שלח הודעה) http://http://
"החברה מדביאן" עובדים על מתקין חדש, טקסטואלי, שאולי יהיה אפשר להלביש עליו "ערכות נושא" גרפיות. המתקין של דביאן יעבוד על:
Alpha
ARM
HP PA-RISC
Intel x86
Intel IA-64
Motorola 680x0
MIPS
MIPS (DEC)
PowerPC
IBM S/390
SPARC
והוא יעבוד גם על 32 מגה זיכרון.
לעומת אנקונדה שיעבוד רק על Intel x86
ושהדרישות שלו (מפדורה):
Memory:
Minimum for text-mode: 64MB
Minimum for graphical: 192MB
Recommended for graphical: 256MB

לדעתי הסבת אנקונדה לדביאן הוא פרוייקט חשוב מאד, אבל גם אין לזלזל בעבודה של ה"חברה מדביאן".

[ השב לזאת ]